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Aimez-vous la guerre ?

Dans cet espace, découvrez les sondages proposés par les membres sur l'histoire du Consulat et de l'Empire, et répondez aux questions posées (membres enregistrés seulement). Vous aussi, sondez l'opinion des visiteurs en posant la vôtre. Si pas sérieux s'abstenir !

Aimez-vous la guerre ?

Un peu
0
Aucun vote
Beaucoup
0
Aucun vote
Passionnément
0
Aucun vote
A la folie
2
25%
Pas du tout
6
75%
 
Nombre total de votes : 8

Aimez-vous la guerre ?

Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 12:44

« C'est un songe creux de belles âmes utopiques que d'attendre encore beaucoup de l'humanité dès lors qu'elle aura désappris à faire la guerre (voire même de mettre tout son espoir en ce moment-là). Pour l'instant, nous ne connaissons pas d'autre moyen qui puisse communiquer aux peuples épuisés cette rude énergie du camp, cette haine profonde et impersonnelle, ce sang-froid de meurtrier à bonne conscience, cette ardeur cristallisant une communauté dans la destruction de l'ennemi, cette superbe indifférence aux grandes pertes, à sa propre vie comme à celle de ses amis, cet ébranlement sourd, ce séisme de l'âme, les leur communiquer aussi fortement et sûrement que le fait n'importe quelle gronde guerre: ce sont les torrents et les fleuves alors déchaînés qui, malgré les pierres et les immondices de toutes sortes roulés dans leurs flots, malgré les prairies et les délicates cultures ruinées par leur passage, feront ensuite tourner avec une force nouvelle, à la faveur des circonstances, les rouages des ateliers de l'esprit. La civilisation ne saurait du tout se passer des passions, des vices et des cruautés. - Le jour où les Romains parvenus à l'Empire commencèrent à se fatiguer quelque peu de leurs guerres, ils tentèrent de puiser de nouvelles forces dans les chasses aux fauves, les combats de gladiateurs et les persécutions contre les chrétiens. Les Anglais d'aujourd'hui, qui semblent en somme avoir aussi renoncé à la guerre, recourent à un autre moyen de ranimer ces énergies mourantes: ce sont ces dangereux voyages de découverte, ces navigations, ces ascensions, que l'on dit entrepris à des fins scientifiques, mais qui le sont en réalité pour rentrer chez soi avec un surcroît de forces puisé dans des aventures et des dangers de toute sorte. On arrivera encore à découvrir quantité de ces succédanés de la guerre, mais peut-être, grâce à eux, se rendra-t-on mieux compte qu'une humanité aussi supérieurement civilisée, et par suite aussi fatalement exténuée que celle des Européens d'aujourd'hui, a besoin, non seulement de guerres, mais des plus grandes et des plus terribles qui soient (a besoin, donc, de rechutes dans la barbarie) pour éviter de se voir frustrée par les moyens de la civilisation de sa civilisation et de son existence mêmes. »
Friedrich Nietzsche, Humain, trop humain (1878), I, § 477, Folio, 2004, p. 288.
http://hansenlove.over-blog.com/article-30095746.html
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Messagede Maria Kel » Ven 2 Décembre 2016 : 15:01

Je ne suis pas une va-t-en guerre, mais quand il faut la faire, faisons la et bien. :|
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Messagede mrphilou » Ven 2 Décembre 2016 : 15:50

Comment peut on "aimer" la guerre ???
Peut être vouliez vous formuler votre question différemment.
La guerre ne peut être "aimée" comme on peut aimer aller à la pêche ou aimer faire du modélisme, aimer lire des livres, aimer se promener, etc etc...
A la guerre, on devrait toujours tuer les gens avant de les connaitre.
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Messagede Moundir Pacha » Ven 2 Décembre 2016 : 16:39

mrphilou a écrit:Comment peut on "aimer" la guerre ??? Peut être vouliez vous formuler votre question différemment. La guerre ne peut être "aimée" comme on peut aimer aller à la pêche ou aimer faire du modélisme, aimer lire des livres, aimer se promener, etc etc...


Un sondage qui enfonce en effet des portes ouvertes et qui ne mérite donc absolument pas que l'on s'y arrête :sommeil: ...

Si encore la question de départ avait porté (par exemple) sur la théorie de la "guerre juste", je ne dis pas... :tourne:


:salut:
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Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 17:49

mrphilou a écrit:Comment peut on "aimer" la guerre ???

Louis XIV qui a déclaré sur son lit de mort qu'il avait trop aimé la guerre aurait sans doute pu répondre à votre question.
mrphilou a écrit:Peut être vouliez vous formuler votre question différemment.

J'avais effectivement envisagé d'autres formulations, mais c'est finalement celle-ci que j'ai retenue, car c'était celle qui présentait le moins d'ambiguïté.
mrphilou a écrit:La guerre ne peut être "aimée" comme on peut aimer aller à la pêche ou aimer faire du modélisme, aimer lire des livres, aimer se promener, etc etc...

Apparemment, certains membres de ce forum ne partagent pas votre opinion, puisque deux d'entre eux ont déjà répondu qu'ils aimaient la guerre à la folie. Reste à savoir s'ils assumeront pleinement leur choix en proclamant haut et clair qu'ils aiment la guerre ou s'ils s'en tiendront prudemment à l'anonymat du vote secret.
Mondir Pacha a écrit:Un sondage qui enfonce en effet des portes ouvertes et qui ne mérite donc absolument pas que l'on s'y arrête :sommeil: ...

Pourquoi prenez-vous la peine de commenter un sondage qui ne mérite absolument pas qu'on s'y arrête ?
Mondir Pacha a écrit:Si encore la question de départ avait porté (par exemple) sur la théorie de la "guerre juste", je ne dis pas... :tourne:

Rien ne vous empêche d'aborder ce sujet.
Mousquetaire
 

Messagede Moundir Pacha » Ven 2 Décembre 2016 : 17:58

Mousquetaire a écrit: Pourquoi prenez-vous la peine de commenter un sondage qui ne mérite absolument pas qu'on s'y arrête ?


Je ne commente pas. Je donne mon avis. Nuance ! :salut:

Mousquetaire a écrit:Rien ne vous empêche d'aborder ce sujet.


Encore heureux !!! :tourne:

Joyeux 2 décembre :salut:
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Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 18:07

Moundir Pacha a écrit:Je ne commente pas. Je donne mon avis. Nuance ! :salut:

Ça ne fait guère de différence. :tourne:
Moundir Pacha a écrit:Encore heureux !!! :tourne:

Hé bien, qu'attendez-vous pour le faire ? Vous n'allez quand même pas me dire que vous aviez besoin de mon autorisation. :fou:
Moundir Pacha a écrit:Joyeux 2 décembre :salut:

En Belgique, la grande fête du début décembre, c'est la Saint-Nicolas, donc le 6 décembre. Mais merci quand même. :salut:
Mousquetaire
 

Messagede Moundir Pacha » Ven 2 Décembre 2016 : 18:32

Mousquetaire"Ça ne fait guère de différence. :tourne: [/quote]

Pour vous peut-être. Pour moi, non. :tourne:

[quote="Mousquetaire a écrit:
Hé bien, qu'attendez-vous pour le faire ?


Que vous soyez à nouveau banni :tourne:

Mousquetaire a écrit:En Belgique, la grande fête du début décembre, c'est la Saint-Nicolas, donc le 6 décembre. Mais merci quand même. :salut:


C'est moi qui vous remercie de me célébrer chaque année. Vive moi donc !!! :fou:
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Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 18:48

Moundir Pacha a écrit:Que vous soyez à nouveau banni :tourne:

Et pour quel motif ?
Mousquetaire
 

Messagede Joker » Ven 2 Décembre 2016 : 20:30

J'ai voté "pas du tout" car à mon sens, rien ne justifie un conflit armé.
La voie de la diplomatie doit toujours être privilégiée pour régler un contentieux.
Trop d'innocents ont payé de leur vie la folie de ceux qui croyaient justifié et justifiable le fait de faire la guerre.
Au bout de tout affrontement armé, il n'y a que des perdants car une victoire n'est jamais qu'éphémère et appelle tôt ou tard un autre conflit.
La "der des der" n'est qu'un concept utopiste.
"On ne monte jamais si haut que quand on ne sait pas où l'on va" (Napoléon Bonaparte)

"Quand je me regarde, je me méprise, mais quand je me compare, je m'admire." (Talleyrand)
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Messagede Maria Kel » Ven 2 Décembre 2016 : 21:03

Pour la Der des der, je vous suis. :)

Mais quand quelqu'un vous attaque pour vous détruire, il faut savoir riposter. Parfois, la diplomatie ne fonctionne plus :(
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Messagede Joker » Ven 2 Décembre 2016 : 22:31

On peut certes riposter si l'on est attaqué.
J'en conviens volontiers, car l'intégrité d'un territoire se doit d'être préservée.

Mais comme je l'ai dit, toute guerre porte en elle le germe de la suivante.
C'est un cercle vicieux et un choix qui se paie toujours au prix fort.
"On ne monte jamais si haut que quand on ne sait pas où l'on va" (Napoléon Bonaparte)

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Messagede fanacyr » Ven 2 Décembre 2016 : 22:52

j'aime la guerre... contre Joker !
:arrow:
Et là, passant le Pont/passant le Pont ?
La Garde ! / Alors, toute l'armée est Française aujourd'hui ?
d'où vient que l'on ne voit point d'Autrichiens ?/ Ils ont FUI !!!
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Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 22:54

Aujourd'hui, dans une autre conversation, vous avez écrit ceci :
Maria Kel a écrit:Il va sans dire qu'Austerlitz est la plus grande victoire de l'Histoire, celle que tout militaire rêve de réitérer.

Ne peut-on voir dans cette admiration pour certaines batailles le fait que c'est quelque chose que vous aimez au moins un peu ? Or sans guerre, pas de bataille, donc...
Mousquetaire
 

Messagede Mousquetaire » Ven 2 Décembre 2016 : 22:58

fanacyr a écrit:j'aime la guerre... contre Joker !

Ah bon ? Et vous la pratiquez régulièrement ?
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