} } ?>
Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /public_html/forum/includes/bbcode.php on line 112
• Afficher le sujet - De Gaulle/Napoléon

Rechercher dans le forum :

Google: Yahoo: MSN:



De Gaulle/Napoléon

Donnez un avis critique sur les ouvrages napoléoniens lus récemment. Pour tout nouveau sujet posté, merci d'indiquer le titre de l'ouvrage et le nom de l'auteur.

Modérateur: Christophe

Messagede ClaudeM » Mer 22 Février 2017 : 20:11

Saint Clair a écrit:P.S. : vous avez fait un recueil. On peut le trouver où ?

tdyrek@wanadoo.fr
Les cahiers Jeanne "d'Arc" de Claude Mann
Une recherche de la vérité, d'après les questions qui s'imposent naturellement, suivie d'un historique des actions de Jeanne et d'une bibliographie importante et classée.
Ou l'on s'aperçoit que Cauchon n'était peut-être pas le monstre qu'on imagine...
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. (Napoléon à Ste Hélène)
Avatar de l’utilisateur
ClaudeM
Colonel
Colonel
 
Messages: 636
Inscription: Mer 3 Septembre 2008 : 05:38
Localisation: val de marne

Messagede Saint Clair » Mer 22 Février 2017 : 21:24

Cauchon n'est absolument pas le monstre que l'histoire a voulu nous dépeindre depuis des décennies.
Au final, Jeanne n'a jamais été brûlée à Rouen; ni ailleurs.
"Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on n'a pas encore vécues" (Victor Hugo)
Avatar de l’utilisateur
Saint Clair
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 1940
Inscription: Mar 28 Avril 2009 : 12:56
Localisation: METZ (Moselle)

Messagede ClaudeM » Mer 22 Février 2017 : 21:30

Saint Clair a écrit:Au final, Jeanne n'a jamais été brûlée à Rouen; ni ailleurs.

Il y a peu de chances, en effet. :)
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. (Napoléon à Ste Hélène)
Avatar de l’utilisateur
ClaudeM
Colonel
Colonel
 
Messages: 636
Inscription: Mer 3 Septembre 2008 : 05:38
Localisation: val de marne

Messagede Bastet » Mer 22 Février 2017 : 21:36

Ce qui est fascinant c'est bien tout ce que l' on a écrit et que l'on continue, apparemment, d'écrire sur Jeanne d'Arc.... :roll: Mais où est la vérité? Je suis allée regarder sur le net :
" Marcel Gay se demandait: “et si l’histoire de la petite bergère envoyée de Dieu n’était qu’un habile stratagème pour servir les intérêts de l’Eglise et du Roi de France? Si Jeanne d’Arc n’était pas née à Domrémy et pas morte brûlée vive sur le bûcher de Rouen le 30 mai 1431”. L’affaire Jeanne d’Arc n’est semble t-il pas terminée. Marcel Gay devrait bientôt sortir d’autres documents."

C'est effectivement passionnant .... et quelque part inquiétant....et si..... :volatilize:

:salut: :fleur3: :fleur3: :fleur3:
"Sous le pont Mirabeau coule la Seine et nos amours..."
Avatar de l’utilisateur
Bastet
Général de division
Général de division
 
Messages: 4167
Inscription: Sam 5 Juillet 2008 : 17:09

Messagede Saint Clair » Mer 22 Février 2017 : 21:41

Marcel Gay a raison : pas née en Meuse et pas brûlée à Rouen.
Ce site devrait vous permettre d'en savoir plus : bonne lecture.
http://www.jeannedomremy.fr/S_Ressource ... _alpha.htm
"Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on n'a pas encore vécues" (Victor Hugo)
Avatar de l’utilisateur
Saint Clair
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 1940
Inscription: Mar 28 Avril 2009 : 12:56
Localisation: METZ (Moselle)

Messagede Joker » Mer 22 Février 2017 : 22:11

Saint Clair a écrit:Cauchon n'est absolument pas le monstre que l'histoire a voulu nous dépeindre depuis des décennies.


"Cauchon était une des lumières de l'Université de Paris, l'Université bourguignonne, pleine de rancune envers la royauté.
Consultée par Cauchon avant de rendre son verdict, l'Université déclara coupable et envoya au feu celle qui représentait le parti d'Orléans.
L'odieux du procès et de la condamnation doit équitablement se partager entre les Anglais et leurs serviteurs français du parti bourguignon, le parti de l'Angleterre, le parti de l'étranger."


extrait de "Histoire de France" par Jacques Bainville
"On ne monte jamais si haut que quand on ne sait pas où l'on va" (Napoléon Bonaparte)

"Quand je me regarde, je me méprise, mais quand je me compare, je m'admire." (Talleyrand)
Avatar de l’utilisateur
Joker
Maréchal d'Empire
Maréchal d'Empire
 
Messages: 9250
Inscription: Jeu 11 Juillet 2002 : 01:00
Localisation: Bruxelles - Belgique

Messagede ClaudeM » Mer 22 Février 2017 : 22:52

Saint Clair a écrit:Ce site devrait vous permettre d'en savoir plus : bonne lecture.
http://www.jeannedomremy.fr/S_Ressource ... _alpha.htm

Très bon site, en effet. :) Mais il faut se garder des certitudes, car l'histoire "bouge", et souvent une découverte vient remettre certaines choses en question...ou en perspective.
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. (Napoléon à Ste Hélène)
Avatar de l’utilisateur
ClaudeM
Colonel
Colonel
 
Messages: 636
Inscription: Mer 3 Septembre 2008 : 05:38
Localisation: val de marne

Messagede Maria Kel » Mer 22 Février 2017 : 23:09

Cela a toujours été ainsi :razz:
"L'île de Corse, j'ai quelque pressentiment qu'un jour, cette petite île étonnera l'Europe." Rousseau
Avatar de l’utilisateur
Maria Kel
Sans grade
 
Messages: 2731
Inscription: Mer 11 Mai 2016 : 22:03
Localisation: sud-ouest de l'Empire

Messagede Saint Clair » Jeu 23 Février 2017 : 00:00

Jeanne ayant abjuré, elle renie ses visions, n'est pas condamnée à mort. Cauchon ne demandait pas la peine de mort et cette décision le satisfaisait pleinement. Cauchon est pris à partie et accusé de complaisance par les religieux anglais. C'est en cela que je dis qu'il ne fut pas le bourreau de Jeanne.
Elle va revenir sur son abjuration et c'est à l'issue d'un second jugement qu'elle sera condamnée au bûcher.
Sauf que, à l'époque, on ne brûlait pas les nobles. Une des trois filles qui était en prison à ce moment, condamnée pour sorcellerie, après avoir été droguée, monta sur le bûcher à sa place.
Cela est une autre histoire, qui nous éloigne de l'Empire.
"Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on n'a pas encore vécues" (Victor Hugo)
Avatar de l’utilisateur
Saint Clair
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 1940
Inscription: Mar 28 Avril 2009 : 12:56
Localisation: METZ (Moselle)

Messagede Maria Kel » Jeu 23 Février 2017 : 00:22

Revenons à l'Empire :salut:
"L'île de Corse, j'ai quelque pressentiment qu'un jour, cette petite île étonnera l'Europe." Rousseau
Avatar de l’utilisateur
Maria Kel
Sans grade
 
Messages: 2731
Inscription: Mer 11 Mai 2016 : 22:03
Localisation: sud-ouest de l'Empire

Messagede ClaudeM » Jeu 23 Février 2017 : 00:40

Saint Clair a écrit:Sauf que, à l'époque, on ne brûlait pas les nobles.

Je disais bien qu'il fallait se méfier des certitudes, vous allez trop vite: on a condamné Gilles de Rais à être pendu et brûlé...
Ce qu'il faut dire, c'est que la haute lignée probable de Jeanne en faisait une demi soeur de charles VII et tante du petit roi d'Angleterre, ce qui, effectivement, pouvait poser gravement problème. :lol:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. (Napoléon à Ste Hélène)
Avatar de l’utilisateur
ClaudeM
Colonel
Colonel
 
Messages: 636
Inscription: Mer 3 Septembre 2008 : 05:38
Localisation: val de marne

Messagede barthelemy » Jeu 23 Février 2017 : 01:03

"Une des trois filles qui était en prison à ce moment, condamnée pour sorcellerie, après avoir été droguée, monta sur le bûcher à sa place.
Cela est une autre histoire, qui nous éloigne de l'Empire"

Au contraire, cela nous y ramène....

car si je comprends bien, il y a eu substitution !!

:salut:
Avatar de l’utilisateur
barthelemy
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 666
Inscription: Sam 30 Juin 2012 : 09:14

Messagede Saint Clair » Jeu 23 Février 2017 : 09:06

En effet, je fais des raccourcis car on n'est plus du tout dans le sujet Napoléon / de Gaulle et je crains d'être rappelé à l'ordre.
Mais votre analyse, Claude M est tout à fait pertinente comme étant celle que développent les chercheurs depuis plus d'un siècle maintenant.

La substitution ? Eh bien Barthélémy, vous ouvrez là un large débat. Il faudrait ouvrir un nouveau sujet tant il y a à dire pour Jeanne et ... pour Napoléon.
Tout de même, revenons à l'Empereur qui n'a pas été condamné à être brùlé vif.
"Les plus belles années d'une vie sont celles que l'on n'a pas encore vécues" (Victor Hugo)
Avatar de l’utilisateur
Saint Clair
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 1940
Inscription: Mar 28 Avril 2009 : 12:56
Localisation: METZ (Moselle)

Messagede la remonte » Jeu 23 Février 2017 : 10:53

La Nasa vient de découvrir 7 exoplanètes dont 3 dans une zone habitable .
imaginons qu'il y ait de la vie :idea: et donc de nouvelles histoires , avec des Jeanne d'Arc et des Napoléon qui n'auront pas la même forme ou la même couleur et des substitutions ... quelles perspectives :?
au danger mon plaisir
Avatar de l’utilisateur
la remonte
Maréchal d'Empire
Maréchal d'Empire
 
Messages: 8766
Inscription: Ven 1 Octobre 2004 : 14:06
Localisation: Paris

Messagede Bruno Roy-Henry » Jeu 23 Février 2017 : 11:13

S'agissant de Jeanne d'Arc, Claude Mann est partisan de la substitution. Mais, pour ce qui concerne le corps de l'Empereur, il n'y croit pas... :salut:
"L'Histoire est un mensonge que personne ne conteste."

Napoléon.
Avatar de l’utilisateur
Bruno Roy-Henry
Général de brigade
Général de brigade
 
Messages: 1419
Inscription: Lun 10 Mars 2014 : 11:31

PrécédenteSuivante

Retourner vers Livres: nouveautés et rééditions

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités