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Messagede la remonte » Lun 29 Juin 2015 : 16:18

pour un pays humide , je trouve qu'il n'y a pas beaucoup d'eau dans cette région :idea:
comment 150 000 hommes sans parler de dizaine de milliers de chevaux se sont ravitaillés en eau ?
il n'y a rien , encore moins là où se trouvaient les Anglais .
en 1914 , on dit que la cavalerie française s'est ruinée à faire boire ses chevaux dans des fossés avec de l'eau croupie ... ça ne m'étonne pas .
déjà à Ligny on ne trouvait pas le cours d'eau qui passe dans le village et c'était galère d'aller à la tonne .
à Walhain , rien du tout , les randonneurs le savent , il faut compter sur les robinets des cimetières ... :(
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Messagede Gustar » Lun 29 Juin 2015 : 16:38

Il me semble qu'à Ligny entre autre le cours d'eau a été canalisé et recouvert. Ce qui expliquerait la difficulté de le retrouver contrairement à ce que nos ancètres ont pu voir.

Source Wikipédia (on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a sous la main !): "La Ligne a longtemps connu des débordements saisonniers. Mais au début des années 1970 des travaux de creusement du lit de la rivière ont limité les inondations au point de les rendre extrêmement rares."

Je pense que comme beaucoup de cours d'eau, il n'y a plus grand chose en commun avec ce qu'il a pu être.
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Messagede la remonte » Lun 29 Juin 2015 : 17:19

les quelques grosses fermes avaient leurs puits mais c'est bien peu pour un si grand nombre :salut:
il ya de la grandeur dans la servitude , certes mais heureusement que nous avions des points d'eau artificiels , je ne vois pas où on se seraient approvisionnés ?

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Messagede Dominique T. » Lun 29 Juin 2015 : 17:35

Je ne comprends pas la question, il y a plein de cours d'eau, utilisés par les habitants et par les troupes (qui avaient quand même intérêt à choisir l'eau des puits).
Je ne me souviens pas d'avoir lu des témoignages qui dénonçaient un tel problème.
De plus, il y avait celle qui tombait du ciel. :lol:
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Messagede la remonte » Lun 29 Juin 2015 : 17:50

ce manque d'eau sera un problème pour les blessés .
du côté de la ferme du Chantelet , pas de cours d'eau non plus .
c'était juste une remarque de cavalier qui imagine mal l'intendance pour de telles masses :)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ferme_du_Chantelet
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Messagede la remonte » Lun 29 Juin 2015 : 18:33

ici , à la ferme Marette ,même topo , on trouve bien les fraises ( sur une nappe blanche :) ) mais en guise d'eau , c'est une mare centrale ( pédiluve ) recueillant les eaux d'écoulements , et un puits où l'eau était un peu filtrée .
on n'appréciera jamais assez l'eau courante :roll: des générations de femmes et d'enfants n'ont fait que cela toute leur vie ... d'aller chercher de l'eau .

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Messagede la remonte » Lun 29 Juin 2015 : 19:53

John Keegan ; les blessés à Waterloo , " ... Certains restèrent là deux jours et trois nuits , ils ne furent pas ramassés avant le 21 juin . Le choc et les hémorragies avaient eu raison de la plupart des blessés les plus graves . Quand on n'avait pu distribuer d'eau , c'est à la déshydratation que même les plus légèrement atteints avaient succombé " :?
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Messagede dups » Lun 29 Juin 2015 : 22:18

Quand on n'avait pu distribuer d'eau , c'est à la déshydratation que même les plus légèrement atteints avaient succombé


des générations de femmes et d'enfants n'ont fait que cela toute leur vie ... d'aller chercher de l'eau .


Le problème du blessé c'est que eau ou pas, il n'est pas en mesure d'aller la chercher bien souvent.
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Messagede la remonte » Mar 30 Juin 2015 : 00:31

A Waterloo , il valait mieux être blessé près de la ferme du Roi que n'importe où ailleurs , il n'y a que là que coule un maigre ru !
Après les combats , les Tenardier arracheurs de dents devaient être plus nombreux que les porteurs d'eau :roll:
Après tout , rien que de très naturel , on se trouve sur un grand plateau où culmine le Mont Saint Jean et duquel ruissellent les eaux vers la Dyle à l'Est , et pour reprendre les échanges sur " les mensonges " , on domine bien l'arrivée des Prussiens qui ont pu être aperçu en contre bas si toutefois c'était moins boisé qu'aujourd'hui . :idea:

en une corvée , le X° avec ses chevaux a vidé la moitié de la tonne en plastique , je ne vois pas où on serait allé ailleurs si j'avais sonné " à l'abreuvoir " :)
où donc s'est ravitaillée l'armée ? l'eau de pluie ne remplit pas les bidons :salut:
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Messagede Dominique T. » Mar 30 Juin 2015 : 11:02

la remonte a écrit:ce manque d'eau sera un problème pour les blessés .

Tout à fait d'accord. Evidemment, eux, ils ne pouvaient se déplacer vers les puits, cours d'eau.
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Messagede la remonte » Mar 30 Juin 2015 : 11:37

il faut aller au delà de Plancenoit à Lasne pour trouver un semblant de ruisseau :

Image

c'est peut être pas passionnant mais c'est la vie du soldat :)

or sur zone le 18 juin 1815 , il y avait pas moins de 35 000 chevaux à faire boire et les quelques puits étaient plutôt aux mains des Alliés . :roll:
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Messagede dups » Mar 30 Juin 2015 : 15:14

Il a plu toute la nuit du 17 au 18 juin.
Les chevaux sous la pluie s'hydratent beaucoup moins, même si abreuver les chevaux peut vite devenir un vrai souci (cf. La Boissière)
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Messagede la remonte » Mar 30 Juin 2015 : 16:38

heureusement qu'il a plu .

ici à Vauchamps , bien aise de trouver ce réservoir :

Image

un témoignage de la grande guerre ; L’eau : un cheval doit boire environ 20 litres en 24 heures, en au moins deux fois. De plus, le cheval est un animal assez difficile vis-à-vis de la qualité de l'eau qu'il boit ce qui complique encore les problèmes d'approvisionnement: il faut allier quantité et qualité de l'eau.
Paul LINTIER, dans son livre "Ma pièce" aborde ce sujet : « A l’heure de l’abreuvoir, l’unique rue du village est pleine de chevaux tenus en main ou montés à poil. Six batteries sont cantonnées autour de Moirey et il n’y a ici qu’une seule auge où tombe d’une fontaine un filet d’eau claire, gros au plus comme deux doigts (...) Au bout de cinq minutes, on avance encore de vingt pas. Lorsque nous arrivons enfin aux abords de l’abreuvoir, où l’on s’enfonce dans la boue jusqu’aux chevilles, des centaines de chevaux ont laissé sur l’eau tant de bave que nos bêtes refusent de boire
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Messagede dups » Mar 30 Juin 2015 : 19:13

Je connais des abreuvoirs de ce style. J'ignore combien de chevaux on peut y faire y boire avant que cela ne soit trop "brassé".
Peut-être que ce type d'abreuvoir a disparu et qu'ils ont été plus nombreux ?
Quelques illustrations pour l'abreuvoir des chevaux pour de petits détachements:

Image


Image

Image

Maintenant, je crois que le procédé pour abreuver les chevaux est décrit de façon théorique pour la vie au quartier, mais aussi en campagne me semble-t-il (j'ai souvenir d'une explication rappelant que l'on commence à abreuver le plus en aval possible pour laisser accessible des espaces d'eaux claires aux suivants)...
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Messagede dups » Mar 30 Juin 2015 : 19:29

De Brack:
Ne faites boire vos chevaux que lorsqu'ils n'ont pas pas chaud; cependant, si en marche, et vos chevaux altérés, vous rencontrez un ruisseau, que le chef du détachement fasse boire, mais sans débrider, ni descendre de cheval et qu'il regagne le temps perdu en allongeant l'allure.


C'est maigre... :?
Quoique un peu plus tôt:
D. Comment choisiriez-vous materiellement un bivouac ?
R. Si j'apercevais un village, je m'établirais près de lui, parce que je serai sûr d'y trouver des ressources en vivres et en fourrages; que l'eau ne manquerait pas pour abreuver mes chevaux [...]
D. Mais s'il n'y avait pas de village ?
R. Après avoir subordonné, comme dans le premier cas, mon installation aux exigences du service, je tâcherais de me rapprocher d'un ruisseau où je pourrais trouver l'eau nécessaire; [...]


Un historien bien connu avec qui j'ai eu à débattre d'autres sujets considèreraient qu'avec cela nous devrions être satisfait. Il ya de l'eau pour tous dans les villages et sinon, on trouve des ruisseaux... de Brack l'a dit. :) Si cela peut-être envisageable pour un escadron ou un régiment, au-delà cela devient facilement compliqué tout de même.

Néanmoins, est-on certain que la cavalerie impériale ait passée la nuit, précédent la bataille sur sa zone de déploiement le jour de la bataille ? Ne peut-on pas exclure quelle ait bivouaqué à quelques distances pour disposer de ressources utiles pour se porter de bon matin sur ses emplacements ?
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