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Usages de la guerre

Espace consacré à Napoléon Bonaparte et au Premier Empire. Merci de rester courtois dans vos échanges.

Modérateur: Christophe

Messagede Joker » Dim 12 Février 2017 : 20:53

Compte tenu de l'étendue de l'Empire français à l'époque où il fut décrété, le blocus était impossible à faire respecter en tous lieux.
Il y avait des centaines, voire des milliers de kilomètres de côtes à surveiller et cela relevait purement et simplement de la gageure.
C'est en voulant l'imposer à ses alliés et aux pays conquis que Napoléon s'est fourvoyé car il aurait dû pressentir que cette mesure allait certes affaiblir l'Angleterre mais aussi asphyxier économiquement ses partenaires et qu'elle était donc intenable à terme.
C'est donc à mon sens une erreur politique de sa part et, comme le dit l'Ane, le Tsar, en signant le traité, a surtout cherché à gagner du temps.
Il n'avait guère d'autre alternative au moment où il a apposé sa signature.
Sa "trahison" n'en est donc pas tout à fait une...
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Messagede barthelemy » Lun 13 Février 2017 : 00:18

Maria Kel a écrit:Les Espagnols furent fanatisés par les tenants de l'Inquisition :cry:

Quand à la Russie, c'est un coup de colère. N'oubliez pas que le Tsar l'a ouvertement trahi. Il a baisé les souliers des English après avoir dit à Napoléon qu'il était son ami. :furieux:


il a baisé les quoi ?? :shock:

ah non Maria, pas de gros mots ici ! :police:

sinon, vous n'avez aucune chance de remonter dans les grades militaires... :lol: :lol:
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Messagede Bessières » Lun 13 Février 2017 : 10:52

Sire, c’est là (la trahison) une question de date, et l’effet des embarras dans lesquels on a pu être jeté par les circonstances.

(Correspondance inédite du Prince de Talleyrand)
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Messagede L'âne » Lun 13 Février 2017 : 13:58

"La trahison est une question de date" : je crois que cette citation est de Richelieu. Talleyrand était cultivé, il va de soi.

Napoléon aurait pu lui en faire la remarque et ajouter : "L'on fait plus souvent des trahisons par faiblesse que par un dessein forcé de trahir" (François de La Rochfoucauld).

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Messagede Bessières » Lun 13 Février 2017 : 15:00

L'âne a écrit:"La trahison est une question de date" : je crois que cette citation est de Richelieu. Talleyrand était cultivé, il va de soi.


J’y vois bien le Grand Cardinal, qui a toujours antéposé la raison d’état à l’état de droit. D’autre coté j’ai ma personnelle conviction que Napoléon avait les mêmes vues, je le vois parfois comme un continuateur de la politique de Richelieu et de Louis XIV.

:salut:
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Messagede L'âne » Lun 13 Février 2017 : 16:47

D’autre coté j’ai ma personnelle conviction que Napoléon avait les mêmes vues, je le vois parfois comme un continuateur de la politique de Richelieu et de Louis XIV.


Je ne connais pas suffisamment cette période pour porter un jugement de goût.

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Messagede Maria Kel » Lun 13 Février 2017 : 19:26

La vision de la grandeur de la France, ils avaient les mêmes visions, mais Louis XIV ne s'est pas assez préoccupé de son peuple. :?
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Messagede barthelemy » Lun 13 Février 2017 : 23:46

Maria Kel a écrit:La vision de la grandeur de la France, ils avaient les mêmes visions, mais Louis XIV ne s'est pas assez préoccupé de son peuple. :?


Vous aurez beau dire chère Maria, vous resterez sans-grade.... :lol:
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Messagede barthelemy » Mar 14 Février 2017 : 00:02

Joker a écrit:En ce qui me concerne je ne me définis ni comme un pro, ni comme un anti napoléonien.
En fait, c'est le parcours de l'homme qui me fascine et la possibilité offerte aux contemporains de cette époque d'accéder aux plus hautes sphères, à la reconnaissance et à la gloire sur la seule base de leurs mérites respectifs quels que soit leur origine sociale et le domaine de compétences qui était le leur.
Je reste également admiratif devant l'oeuvre civile de Napoléon et la pérénité de nombreuses institutions qu'il a créées jusqu'à nos jours.
Soucieux de tendre vers un maximum d'objectivité, je m'efforce toujours de rester critique envers les actes posés et les décisions prises par ce génie qui était dévoré d'ambition et qui cultivait le goût du pouvoir absolu comme peu l'ont fait avant lui.
Cela suppose parfois de devoir ferrailler avec les idolâtres car je ne peux mettre de côté mes valeurs humanistes lorsque je me connecte à ce forum.
Je suis donc contraint de devoir ramer à contre-courant sur certains fils de discussion mais cela fait 15 ans que cela dure et je m'y suis progressivement fait.
Des contradicteurs trop agressifs ou moins tenaces se sont d'ailleurs régulièrement cassé les dents lorsqu'ils ont cherché l'affrontement. :)

je dois dire que je suis toujours un peu étonné de l'intérêt de nos amis belges pour la période de l'Empire et Napoléon...


La Belgique a de tous temps été le champ de bataille de l'Europe et de nombreux combats décisifs ont eu lieu sur son sol, dont Waterloo.
Pour ma part, étant né à un jet de pierre du célèbre champ de bataille et ayant été initié très tôt par un grand-père passionné par l'histoire napoléonienne, je suis donc tombé dedans tout petit comme aurait dit Obélix.
Nombre de mes compatriotes cultivent eux aussi un goût prononcé pour l'Histoire en général et le Premier Empire en particulier dont nous fîmes partie intégrante avant que l'on nous impose la domination de la maison d'Orange pendant 15 ans.
Ceci explique donc cela. :salut:


Merci Joker pour cette réponse

Je dois dire que je partage grosso-modo votre vision de l'homme Napoléon : je lui reconnais de grandes qualités et je suis admiratif, mais je ne suis pas idolâtre :)

Votre vécu personnel s'inscrit effectivement dans le contexte particulier de l'histoire "croisée" entre Belgique et France... ceci explique donc votre intérêt pour la période :bravo:

J'ai lu d'ailleurs que lors du coup d'état du 18 Brumaire, Bonaparte s'était entretenu avec un député belge... :fou:

15 ans de Maison d'Orange ? :roll: et maintenant, vous avez quoi ? la petite maison dans la forêt ? :lol:
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Messagede Maria Kel » Mar 14 Février 2017 : 15:13

barthelemy a écrit:
Maria Kel a écrit:La vision de la grandeur de la France, ils avaient les mêmes visions, mais Louis XIV ne s'est pas assez préoccupé de son peuple. :?


Vous aurez beau dire chère Maria, vous resterez sans-grade.... :lol:


Je n'ai pas de grade car je suis une civile :salut:
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Messagede Bastet » Mar 14 Février 2017 : 15:50

"Sous le pont Mirabeau coule la Seine et nos amours..."
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Messagede Maria Kel » Mar 14 Février 2017 : 17:36

Intéressant, cher minet :razz:
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Messagede Bastet » Mar 14 Février 2017 : 17:52

Oui fait pour ceux qui parlent de Louis XIV sans rien en connaître
"Sous le pont Mirabeau coule la Seine et nos amours..."
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Messagede Maria Kel » Mar 14 Février 2017 : 17:55

Ce qui fait pas mal de monde, vu qu'il est autant cassé que l'Empereur! :?
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Messagede Mathieu Dampierre » Mar 14 Février 2017 : 18:23

Ce qui fait pas mal de monde, vu qu'il est autant cassé que l'Empereur!


On peut " casser " une figure politique et " s'y connaître". Tous les gouvernants français ne furent pas exempts de tout reproches.

Cordialement,

:salut:
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