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17 oct 1812

Espace consacré à Napoléon Bonaparte et au Premier Empire. Merci de rester courtois dans vos échanges.

Modérateur: Christophe

Messagede la remonte » Ven 20 Octobre 2017 : 18:13

trouve merci . c est curieux comme emplacement :idea:

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Messagede d'hautpoul » Ven 20 Octobre 2017 : 22:08

:salut:

Merci pour l'image

Voici du coté russe ce dessin du champ de taloutino et le monument.

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J'ai rassemblé depuis longtemps pas mal de mémoires de combattants (parfois peu connues) sur Maloja, winkowo et la région

:salut:
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Messagede la remonte » Mar 7 Novembre 2017 : 13:30

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le 7 novembre , Napoleon arrive a Smolensk .
il doit commencer serieusement a envisager le meme sort que Charles XII :idea:
avec le terrible hiver 1709 , l armee suedoise privee de son artillerie et de ses ravitaillements avait ete battue . son obsession va etre d eviter d etre pris au piege . ce qu il reussira admirablement mais au prix d une suite de combats sans fins jusqu a Paris .
il aurait peut etre du mourir a Moscou invaincu :?: est ce que la regence aurait ete envisageable a ce moment ? que serait devenue la legende :roll:
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Messagede la remonte » Jeu 9 Novembre 2017 : 12:12

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Messagede Bastet » Jeu 9 Novembre 2017 : 12:31

:salut:

La legende n est pas le mythe :!:
Donc il y a un Napoleon legendaire et un Napoleon mythique où il apparait comme heros mythique qui a quelque chose de plus que le caractere humain parce que le heros est un type ideal de la vie humaine, psychologiquement parlant le mythe du heros cest un drame inconscient Napoleon, personnalite mana, est image ideale de compensation projetee qui colore de grandeur l'individu banal :oops: image archetypique
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Messagede la remonte » Ven 10 Novembre 2017 : 20:02

etant lambda moi meme , je me sens colore de grandeur par son image , meme par -25° a la sortie de Smolensk
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Messagede la remonte » Lun 13 Novembre 2017 : 17:57

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Messagede la remonte » Mer 15 Novembre 2017 : 12:15

en 1902 , le President Loubet se rend en Russie et assiste a la commemoration de la victoire de Krasnoe ... bataille qui dura plusieurs jours puisque la Grande Armee s etire sur les 60 kms qui la separe de Smolensk , le dernier corps , celui de Ney sera pratiquement aneanti .

Image

invitation qui fait suite a la visite a Bétheny un an plus tot .
belles silhouettes des hommes de l epoque ... pas de gros .
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Messagede la remonte » Jeu 16 Novembre 2017 : 11:54

realisant que la position est intenable a Smolensk , Napoleon a decide de rejoindre Minsk et ses importants depots mais il commet l erreur de faire partir la Grande Armee par détachements et non groupee , pensant avoir distance Koutouzov .

Le 14 novembre, les corps de Poniatowski et Junot en tête de l’armée française, passent Krasnoï et continuent leur marche à l’ouest vers Orcha. Le lendemain, 15 novembre, Napoléon, avec ses 16 000 hommes de la Garde impériale, arrive à son tour à Krasnoï où il pense rester quelques jours, afin de permettre aux 6 000 hommes du IVecorps d’Eugène de Beauharnais, les 9 000 hommes du Ier corps de Davout, et les 8 000 hommes du IIIe corps de Ney, de le rejoindre pour poursuivre la retraite, mais les hommes de ce dernier, qui constituaient l’arrière-garde, ne quittent Smolensk que le 17. Près de 40 000 hommes marchent, desorganises, entre, dans et autour de ces divisions.
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Messagede la remonte » Jeu 16 Novembre 2017 : 12:06

Napoleon avec ses 16 000 hommes de la Garde a pris la petite ville , la nuit il envoie la jeune garde faire un coup de main contre les cosaques .
en fait depuis le mois de juin , ces hommes la n auront jamais vraiment ete engages :idea: ils auront fait un aller retour a pied dans des conditions climatiques pénibles en protégeant leur chef .
les gravures comme celles plus haut , donnent une fausse image . elles concernent les troupes qui ont le plus souffert des combats en perdant leur cohesion . soit a ce moment la pres de la moitie des troupes .
Napoleon qui est en tete , voit il vraiment la desintegration de l armee quand il la quitte ? pas sur , il reste entoure jusqu au bout d elements reduits mais organises . :idea:
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Messagede la remonte » Jeu 16 Novembre 2017 : 17:18

Charles Peguy a ecrit un truc comme : le plus difficile cest de dire ce que l on voit mais plus dur encore c est de voir ce que l on voit :shock:
Napoleon a t il vraiment vu les choses ?
quand on le retrouve a Elbe ou Ste Helene , il ne semble pas hante par toutes les horreurs qu il a pu voir . il ne l exprime pas du moins , ni pour les meres ou les orphelins .
on nous abreuve d images de 14-18 en ce moment , pourtant on va retrouver les memes quelques annees plus tard poussant a la guerre ; imperméables . les Allemands sont a leur tour revanchards comme on l était avant 14 comme insensibles aux epreuves endurees .
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Messagede la remonte » Ven 17 Novembre 2017 : 11:32

aujourd hui il fait a peine zero degre dans la region , alors que les fleuves sont geles en 1812 :roll:

17 novembre , un mois apres le debut de la retraite , la Grande Armee a bien failli etre prise et son chef avec . l attitude de Koutouzov est tres surprenante . les combats n en restent pas moins violents :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... ikxn7up_6x :salut:
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Messagede la remonte » Ven 17 Novembre 2017 : 12:08

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Messagede la remonte » Ven 17 Novembre 2017 : 13:53

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visite du gros Joffre en 1913 a Krasnoe selo qui est un terrain de manœuvre au sud de la capitale et non le champ de bataille .
l emprunt russe soit un tiers de l epargne française va servir aussi a financer l equipement de l armee imperiale russe pour prendre l Allemagne en tenailles . le remboursement de cette dette sera son engagement indefectible sur l immense front de l Est et le sang verse de millions d hommes . c est en tout cas ainsi que l exprimera Lenine pour solde de tous comptes :?
on ne s est jamais remis démographiquement ni financièrement de cette catastrophe de 14-18 .
les Russes non plus ... c était bien la peine de s allier :roll:
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