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Ardant du Picq...

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Ardant du Picq...

Messagede la remonte » Mer 21 Septembre 2005 : 17:59

Avec un nom pareil , on ne peut être que militaire !
On connaît Clausewitz ou Jomini alors que la pensée militaire doit beaucoup à Charles Ardant du Picq , né en 1821 et tué à la tête de son régiment d'infanterie en 1870 , quelle plus belle mort pour un Colonel ?

Entre temps notre homme a combattu en Crimée en Algérie et en Syrie et a eu le temps de mettre à profit son expérience militaire pour écrire .
Pratiquement inconnu en France c'est aux Etats Unis que ses idées vont connaître le succés qu'il n'a biensûr pas connu de son vivant .
Les américains au sortir de la guerre de Sécession étudient beaucoup le comportement des soldats.
La façon que du Picq eut de mettre en lumiére l'importance de la peur sur le champ de bataille a été perçue comme un trait de franchise , un souci de coller à la vérité.
Son propos est on ne peut plus clair ; ce sont les ressources morales, la volonté , la détermination , la discipline et la solidarité dans les rangs qui décident du combat , et non les ressources matérielles .
S'inscrivant résolument en faux contre la théorie dite des gros bataillons , même si Napoléon en assume la paternité , Ardant du PICQ explique , à l'aube de la guerre totale , que les masses ne suffisent pas pour l'emporter, au contraire elles peuvent se révéler contre productives en favorisant des mouvements de fuite ou de repli inopinés.
Une force réduite mais tenace l'emporte sur une force plus grande mais moins résolue.
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Messagede la remonte » Mer 21 Septembre 2005 : 18:09

...Ardant du Picq montre le rôle des facteurs psychologiques au sein des formations et comment leur fluctuation irrationnelle influe sur leur tenue.
En s'attachant à dépeindre la situation du combattant individuel dans le rang , on commence à percevoir la contradiction des récits historiques sur la bravoure ou sur les effets supposés du choc, il montre la réalité des combats , la cavalerie qui rebrousse chemin , les rangs arriéres qui sont les premiers à se débander...
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Messagede Drouet Cyril » Mer 21 Septembre 2005 : 18:13

"Une force réduite mais tenace l'emporte sur une force plus grande mais moins résolue."

Napoléon a à peu près dit la même chose :
"La force morale plus que le nombre décide de la victoire"
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Messagede la remonte » Mer 21 Septembre 2005 : 18:22

...apparemment dépassés les principes de conduite sont tout à fait actuels
les difficultés avec la dispertion des troupes pour le commandement indiquent que les guerres se traduisent de plus en plus par des batailles de soldats. Et que plus la force est isolée , plus elle doit être moralement forte .
Le moderne dans sa pensée militaire c'est qu'une organisation militaire doit être construite non seulement pour maximiser l'efficacité des armes mais aussi minimiser l'effet des faiblesses humaines et notamment de maîtriser la peur.
La notion d'esprit de corps , inventée par lui , est née de la nécessité de prendre en compte ces faiblesses humaines et de conserver l'homme au coeur du métier des armes .
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Messagede la remonte » Mer 21 Septembre 2005 : 18:36

Cyril , Napoléon a tout dit , mais s'est il un jour penché sur la faiblesse morale de ses troupes que ce soit en Egypte en Espagne ou en Russie , j'ai l'impression qu'il n'a jamais voulu voir que leur force ,certes le Français de cette époque est redoutable mais invulnérable à ce point ?
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Messagede Drouet Cyril » Mer 21 Septembre 2005 : 18:47

"Cyril , Napoléon a tout dit "

Oui, comme ceci par exemple :

"La force d'une armée s'évalue par la masse multipliée par la vitesse."

Salutations respectueuses.
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Messagede Duc de Reichstadt » Jeu 22 Septembre 2005 : 02:34

:salut: A mon sens, un peuple par le biais de son armée peut vaincre n'importe qui lorsqu'il croit que son idéal a un caractère universel alors que son adversaire n'en a pas ou presque pas ; dans ce cas, l'universalité de cet idéal (ou de ces idéaux) est, par essence, acceptable pour un adversaire moins motivé, pour ne pas dire fataliste, en cas de défaite.

Les cas cités, à contrario, le prouvent : l'Espagne ou l'Empereur dut affronter les espagnols forts imprégnés par la religion (sans parler des intrigues politiques entre le Roi Charles et Ferdinand) fut un échec. Le code civil ne faisait pas le poids face à un catholicisme ultra conservateur et du coup, sur cette base de la foi se renforçait le ciment de "la nation espagnole".

On peut en dire autant de la campagne de Russie ou la disparité des peuples composante de la Grande Armée, otait du meme coup son esprit de corps ou mieux son idéal!
Qui voulait faire cette guerre en 1812, la France aspirait déjà à la tranquilité et sortir du bourbier espagnol, or Alexandre ne l'entendait pas ainsi, lui qui n'a jamais su, sauf quelques années après la chute de Napoléon, si il fallait à la Russie un régime libéral ou absolutiste!
Napoléon n'entendait pas libérer la paysannerie russe trop endoctrinée par la foi orthodoxe, on peut le comprendre avec ce qui lui arrivait en Espagne, mais dans ce cas, ne trahissait-il pas ce pourquoi tant de soldats donnèrent leur vie? L'amour de la liberté que l'on pratiquait en abolissant le servage partout ou la Grande Armée avait remporté des victoires!
Néanmoins on ne peut pas accabler l'Empereur d'avoir refuser d'aller loin, je dirai trop loin...Il fallait d'abord battre le Tsar.

C'est vu de l'Autriche que cela devient interessant parce que l'Empereur François était pret à tout accepter afin de gagner du temps, Metternich le persuada que tot ou tard Napoléon commettrait une faute. La seule chose importante était de ne jamais reconnaitre le principe de l'éxistence des nations composante de l'Empire d'Autriche. De plus il s'agissait de ne pas froisser ses voisins tout en collaborant avec la France d'ou la neutralité armée de l'Autriche dans la campagne de Russie.
Napoléon n'allant pas à Moscou pour enlever la Bastille, l'armée ne risquait pas de partir avec un bel idéal dans la tete alors que l'armée prussienne, pleine de rancoeur mais si affaiblie, ne cherchait qu'à se venger de l'humiliation de 1806, elle restait en retrait, la Prusse n'ayant pu convaincre Metternich de s'allier aux russes pour vaincre Napoléon.
On retrouvera les prussiens l'année suivante avec son nationalisme militaire ferment de tout un peuple et anti-chambre du pangermanisme!

En 1812 Napoléon partait en Russie mais ne rejouerait pas Ulm et Austerlitz, ni la belle première campagne d'Italie exemple type ou le dénuement d'une armée est supplée par la rage de vivre et l'envie de devenir le sauveur de tous les peuples.

Bien à vous.
:salut:
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Messagede SéBA. » Jeu 22 Septembre 2005 : 08:55

Excellente démonstration, cher Duc ! :salut:
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Messagede la remonte » Jeu 22 Septembre 2005 : 10:59

L'approche de du Picq est beaucoup plus micro , elle traite du comportement du soldat sur le terrain et non du bien fondé des causes de la guerre où il se retrouve , même si cet aspect entre en ligne de cause comme à Valmy , l'exemple le plus emblématique où l'armée de Brunswick est battue par le seul enthousiame des citoyens-soldats !
" lorsqu'il croit que son idéal à un caractére universel " ; c'est le propre de tous les pouvoirs que de le faire croire aux piou-pious .
...l'armée allemande fait barrage au bolchévisme comme l'armée irakienne le fait à l'intégrisme iranien ! et personne ne peut nier aujourd'hui le bien fondé de leurs motivations !
L'idée n'est pas là , pour du Picq :" les sodats doivent créer une complicité qui permet le développement d'un esprit de corps ".
C'est je crois à ce niveau qu'il faut chercher les failles de l'armée napoléonienne , le systéme de l'amalgame ou celui de la ponction systématique des bons éléments vers la Garde ...
A Waterloo les troupes de Wellington ressemblent beaucoup à celles de César , on ne peut parler d'idéal pour ces pauvres bougres qui vivent sous une discipline d'enfer ...et pourtant !
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Messagede de Thury » Jeu 22 Septembre 2005 : 14:00

superbe ouvrage que cette étude sur le combat d'Ardant du Picq !
si cela vous intéresse on peut le trouver sur gallica
il y a aussi une édition papier assez récente disponible sur amazon

http://visualiseur.bnf.fr/Visualiseur?D ... NUMM-86484
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Messagede la remonte » Jeu 22 Septembre 2005 : 14:27

Major , merci infiniment !
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Messagede Chat-Braque » Jeu 22 Septembre 2005 : 14:43

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....................................

… Valmy , l'exemple le plus emblématique où l'armée de Brunswick est battue par le seul enthousiame des citoyens-soldats !
(La remonte)

....................................

paraitrait que Brunswick n'aurait pas craché sur quelques bijoux de la couronne offert par Danton… vrai ou faux????
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Messagede la remonte » Jeu 22 Septembre 2005 : 14:58

j'en sais rien moi , mais ça ne sert à rien de salir les légendes.
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Messagede benito » Jeu 22 Septembre 2005 : 15:07

C'est en effet une rumeur, qui fait son chemin chez les historiens...

En tout cas en parlant de Valmy, j'ai été content, en voyant dans le journal, que le moulin du champ de bataille, qui était tombé suite aux assaults de la nature en 1999 venait d'être reconstruit... :)
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Messagede Chat-Braque » Jeu 22 Septembre 2005 : 15:52

"Salir des légendes?"
C'est dommage, en effet… mais sur la révolution les légendes sont légions… et la vérité historique peut aussi servir à réhabiliter…
Elle est souvent profitable à Notre Empereur

"Il n'y a que la vérité qui soit révolutionnaire" - Napoléon;
.
.
.
.
(Oups! M…! non, ce n'est pas de lui)
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